Макфол: Сравнение с Путиным оскорбительно для Обамы
С нами на связи бывший посол США в России Майкл Макфол. Господин посол, большое спасибо! Напоминаю нашим зрителям, что мы ждем с минуты на минуту выступления Дональда Трампа в Кливленде, штат Огайо. Вы видите трансляцию в правом нижнем углу экрана. Ну а пока мы очень рады возможности побеседовать с вами! Спасибо!
МАЙКЛ МАКФОЛ, бывший посол США в РФ: Спасибо, что пригласили.
Итак, сегодня утром Клинтон ответила на высказывания Трампа о Путине. Давайте послушаем и обсудим.
ХИЛЛАРИ КЛИНТОН, кандидат в президенты США от Демократической партии: Это не просто непатриотично и оскорбительно для народа нашей страны, а также для нашего верховного главнокомандующего. Это пугает. Потому что из этого следует, что он позволит Путину делать все, что Путин захочет, а потом будет находить для него оправдания.
Итак, Клинтон резко раскритиковала соперника за его слова о Путине. Она политизирует этот вопрос, или, вы считаете, здесь есть законные основания для беспокойства? Вы ведь много знаете о России.
МАЙКЛ МАКФОЛ: Думаю, нужно оценивать господина Трампа по его словам о том, какую политику он будет проводить в отношении России. Отставим пока в сторону это нелепое сравнение нашего президента с президентом России, которое я тоже, как человек, работавший с президентом Обамой, нахожу оскорбительным. Давайте говорить начистоту: администрация Обамы…
Вы считаете, это нелепо. Только что выступал Стив Кинг, и, по его словам, вполне правомерно утверждать, что Путин лучше управлял Россией, чем президент Обама Соединенными Штатами. Почему так? По-вашему, это нелепо?
МАЙКЛ МАКФОЛ: Да, я слышал конгрессмена Кинга, я его знаю, он приезжал ко мне, когда я был послом в России. Но я просто хочу получить ответ на простой факт: Путин вторгся в соседнее государство. Он аннексировал территорию соседнего государства. Президент Обама так не поступал. Это было нарушением всех правил международной системы, установленных после Второй мировой войны именно для того, чтобы страны не аннексировали территории, как бывало до Второй мировой. Так что это моральное уравнивание любого президент США, не только Обамы, с тем, что делает Путин, по-моему, действительно оскорбительно.
Но еще важнее – заявления господина Трампа о его политике по отношению к России. Я нахожу их весьма пугающими. Я уже упоминал об аннексии, которую признали только шесть стран мира. А Трамп заявляет, что мы должны рассмотреть этот вопрос. Он говорил о снятии санкций, о пересмотре наших обязательств по отношению к нашим союзникам, граничащим с Россией. Такая политика ужасает меня, потому что мне небезразлична безопасность нашей страны и наших союзников.
Поговорим о заявлении Колина Пауэлла. Как вы знаете, газеты много писали на тему электронной почты. К нам только что поступила информация, и я прошу вас, господин посол, если возможно, ее прокомментировать. Давайте покажем во весь экран… Колин Пауэлл говорил об электронной переписке, опубликованной конгрессменом Каммингсом – это переписка 2009 года с Хиллари Клинтон. Колин Пауэлл говорит: «Я не пытался на нее повлиять, я только объяснял, что я делал восемью годами ранее, чтобы начать преобразование информационных систем Госдепартамента». Итак, теперь он выступает с заявлениями, больше говорит на тему электронной почты… Учитывая эту проблему с электронной почтой, а также подозрения в том, что, очевидно, имели место кибератаки, какую игру, по-вашему, ведет Россия в нынешний предвыборный сезон в США? Да и ведет ли? Путин это отрицает. Что думаете вы?
МАЙКЛ МАКФОЛ: Ну, давайте говорить конкретно – о том, что, я считаю, нам доподлинно известно, и о том, о чем мы можем лишь догадываться. Нам известно – или, по крайней мере, мне известно, — что у России есть громадный потенциал для внедрения в компьютерные системы и сбора информации. Это их работа. Это называется шпионажем, сбором разведданных, и мы, кстати, этим тоже занимаемся.
Во-вторых, я считаю, есть убедительные доказательства того, что русские действительно взломали системы Национального комитета Демократической партии. Об этом говорили и компании, проводившие расследование, и американские должностные лица – не думаю, что с этим кто-то спорит.
В-третьих, нам также известно, что WikiLeaks – кстати говоря, иностранная, не американская организация – слила эти данные накануне национального съезда Демократической партии, чтобы повлиять на политику в нашей стране. По-моему, все это – факты. Единственное, чего мы не знаем, это предоставили ли русские эти данные WikiLeaks. Предполагаю, что мы никогда этого не узнаем, потому что русские все скроют. Они сделают так, чтобы мы с вами уж точно не узнали, что данные получены от них.
С нами на связи из Калифорнии был посол Майкл Макфол. Большое спасибо, что уделили нам время!
Дата выхода в эфир 08 сентября 2016 года.
